Avanço rápido: arte, privacidade online e casa de mark zuckerberg

Dan Costa:

Bem-vindo ao Fast Forward: conversas sobre trabalho, lar e vida em nossa era acelerada. Meu convidado desta semana é Chris Lawrence, vice-presidente da Mozilla Leadership Network. Não estamos nos laboratórios da PC Mag. Se você ouve martelar, ouve as pessoas conversando, é porque estamos no The Glass Room no SoHo aqui na cidade de Nova York. Vamos falar sobre privacidade digital, sobre o futuro e a saúde da Internet e sobre o que você pessoalmente usa para se manter seguro enquanto viaja.

Dan Costa:

Primeiro, precisamos explicar por que estamos aqui nesta sala de vidro. Parece que estamos em uma loja da Apple. Mas nada está sendo vendido aqui. Apenas explique o que é a The Glass House e o tipo de missão que está por trás dela.

Chris Lawrence:

Claro, bem Baratunde Thurston disse sobre esse espaço, que, se o show Black Mirror tivesse uma loja, essa seria a loja. Acho que ele estava falando sobre esse tipo de visão distópica do futuro, esse tipo de histórias de advertência, e é aí que tudo isso ganha vida. A Mozilla está realmente fazendo isso porque queremos iniciar esse tipo de conversa, queremos que as pessoas pensem sobre as implicações de suas escolhas digitais, sobre para onde vão seus dados, sobre quem está no controle disso.

Às vezes, essas são questões muito complicadas, elas não são tão fáceis assim. Coisas como esta, onde você pode, um objeto ou uma arte provocativa, satírica, engraçada, permitem que as pessoas se envolvam com o conteúdo. Algo como aqui, onde você pode ler um artigo sobre o LinkedIn perder um milhão de senhas ou tê-las hackeadas, mas, na verdade, ficar sentado lá e folhear um livro, é uma experiência muito mais assustadora e perturbadora do que ler um artigo do Tech Crunch.

Dan Costa:

É mais fácil procurá-lo on-line, mas você pode encontrar sua senha, se ela vazou, em um desses livros vinculados. Para aqueles de nós que não estão assistindo em vídeo e estão ouvindo apenas em áudio, estamos em uma vasta sala branca, parece um espaço de galeria, parece uma abertura de arte, com uma variedade de instalações criadas por diferentes artistas que basicamente, destaque uma faceta específica da vida em nosso mundo digital. Na verdade, estamos diante de um modelo impresso em 3D da casa de Mark Zuckerberg sob o vidro. O cartão explica que Mark Zuckerberg comprou todas essas casas ao seu redor e basicamente as esvaziou para que ele pudesse ter privacidade. Ao mesmo tempo, todos vivemos em um mundo com muito pouca privacidade, e você pode encontrar um mapa do Google da região dele em sua casa e criar um modelo em 3D. Apenas um dos exemplos do digital sendo tornado físico neste espaço. Você tem outras exposições que você acha realmente legais?

Chris Lawrence:

Um monte deles, na verdade. Quero dizer, este aqui, que é um par de tênis Kanye West, e o que os curadores fizeram para montar essa peça foi que eles tinham um bot que fazia compras na Dark Web, e então eles entendiam coisa por semana, por assim dizer. O tipo de coisas estranhas que apareceriam no escritório deles, é corajoso em termos de quem pode estar rastreando essas coisas. Este realmente capturou sua fantasia. Era basicamente um par de tênis Kanye piratas, o tipo de coisa aleatória que eles trouxeram para falar sobre o que havia por aí, o que você pode encontrar e o que pode ser duplicado.

Dan Costa:

Também é uma espécie de contra-expectativas. Você ouve "Dark Web" e ouve bots fazendo compras automatizadas, e pensa: "Oh, você vai conseguir drogas, você vai pegar armas, você vai contratar um assassino no Dark" Rede." Na verdade, a maior parte é de tênis banais de Kanye.

Chris Lawrence:

Sim, que poderíamos obter a apenas 10 quarteirões daqui também.

Dan Costa:

Sim, eles provavelmente fizeram tudo ao redor, através da Dark Web, da Canal Street, de volta a esse local em particular. Há muitas expectativas redefinidas sobre o que é viver no mundo digital, mas se eu pudesse dizer que há um tema em toda a exposição, é o rastreamento digital. O nome da casa de vidro obviamente se refere à exposição de muitas informações ao mundo. Sinto que isso é algo que a maioria dos consumidores americanos sabe que está acontecendo, mas não sabe como isso realmente os afeta. Quais são as suas opiniões, os americanos estão cientes o suficiente sobre o que suas pegadas digitais estão deixando para trás?

Chris Lawrence:

Acho que a resposta provavelmente é não, mas o interessante é que eles estão rapidamente se interessando. Sejam histórias sobre o que acontece com os dados deles, sejam histórias da NSA que rastreiam metadados em telefones, acho que a conscientização dessas questões sociais está começando a surgir e elas são curiosas. Sei que este é um pequeno tamanho de amostra aqui na sala de vidro, mas tivemos entre 500 e 700 pessoas por dia, altas nos finais de semana, e no sábado é de cerca de 1.000. Isso é muito interessante em uma pequena galeria aqui em Nolita. Há uma fome, uma curiosidade, os eventos atuais provavelmente estão dirigindo isso.

O Pew fez algumas pesquisas há pouco tempo e descobriu que 86% dos americanos estavam adotando alguma forma de ação para mascarar sua pegada digital, e mais de 65% dos participantes pensaram que era muito importante saber quem estava obtendo seus dados e tem algum controle sobre como eles usam esses dados. Acho que estamos vendo um momento crescente sobre isso, mas "É tarde demais?", Pode ser uma pergunta e "O que estamos fazendo?", Seja a Mozilla, a indústria de tecnologia, educação, mídia, para realmente ajudar as pessoas entenda isso e seja informado. Porque será necessário esse tipo de esforço de educação pública para tornar essas questões tangíveis.

Dan Costa:

Eu tenho que dizer, isso é tarde no showroom, está aberto há algumas semanas, é o meio da tarde aqui. A maioria das pessoas deveria estar no trabalho, e há alguém na frente de cada exibição nesta sala, e houve uma última hora e meia desde que eu estive aqui. Há muito interesse e não há muita sinalização. As pessoas estão descobrindo isso de maneira orgânica, então definitivamente há interesse.

Chris Lawrence:

Ah, com certeza. Nossa tecnologia tática o projetou para ter esse apelo de vitrine, mas ficamos surpresos, se você apenas olhar por aqui. Não parece tão diferente de uma loja da Apple onde você está esperando a sua barra Genius ou quer jogar com o dispositivo mais novo. Tem esse tipo de energia, tanto de um design quanto da maneira como as pessoas o usam. Sim, eu não sei onde essas pessoas deveriam estar trabalhando à tarde, então vamos ver. Na verdade, é uma semana extra, deveríamos fechar alguns dias atrás. Estendemos esta semana e sabíamos que provavelmente duas semanas não eram suficientes, mas você também não sabe como será recebida.

Dan Costa:

Você trabalha para a Mozilla, imagino que você use o Firefox. Quais outras ferramentas você usa pessoalmente para proteger seus dados pessoais? Em que área do espectro você se enquadra em paranóia?

Chris Lawrence:

Eu sou famoso por não ser um chapéu de folha de flandres, na verdade às vezes acho que isso me deixa um pouco mais parecido e empático com as pessoas com quem estamos tentando educar e trabalhar, porque eu venho deste mundo mágico de delícias em torno da tecnologia que nos conecta às pessoas, que nos diverte, et cetera et cetera. Sinto que entendo essa conversa, mas o que fiz pessoalmente é e acho que o que muitos de nós podemos começar a fazer amanhã, seja no Firefox ou em outro navegador, a maioria dessas ferramentas tem configurações de privacidade e segurança que mais as pessoas nem sabem que existem ou como usá-las ou como configurá-las.

A primeira coisa que faço é garantir que as coisas que uso regularmente definam essas coisas como quero que sejam. A Mozilla tem um novo produto para o telefone celular que chamamos de Firefox Focus, que eu acho que é uma inovação realmente interessante, pois é um clique de um botão para despejar todo o seu histórico de navegação e apenas limpá-lo.

Dan Costa:

Não sei por que não... Bem, na verdade sei exatamente por que não vimos isso antes. Não vimos isso antes, porque é do interesse financeiro dos fabricantes de navegadores usar essas informações e essa capacidade de fornecer aos anunciantes para ganhar dinheiro. É por isso que não vimos isso antes. A maioria das pessoas sabe que existe uma maneira de limpar o histórico do navegador e que você também deve limpar o cache, mas seria muito fácil para a Microsoft ou o Google oferecer o mesmo recurso, mas não o fará porque existe um incentivo financeiro para não fazer isso. tão.

Achamos que é isso que diferencia a Mozilla, pois não temos esses motivadores fiscais para fazer essas coisas. Estamos preocupados com uma Internet saudável e aberta, pensamos nos direitos do usuário. Essas coisas são centrais para nossos valores como organização. Talvez tenhamos recursos para colocar esse tipo de ferramentas, mas também significa que devemos ser os que deveriam ser e ser mais proativos, mesmo do que às vezes que estivemos no passado.

Dan Costa:

Por outro lado, você alude a isso, que todas essas informações estão ajudando os fornecedores a criar uma melhor experiência digital para nós. A razão pela qual o Facebook é tão viciante é que está constantemente se adaptando às nossas necessidades. A razão pela qual nossos resultados de pesquisa são tão bons é porque o Google sabe exatamente o que você está procurando e o que todo mundo está procurando, está produzindo resultados realmente bons. Eu trabalho na indústria da mídia, se todo mundo começar a usar o Ad Blocker e o Ghostery, dificilmente vou pagar meus escritores para criar conteúdo novo e original. A que distância está longe demais e como você se sente em relação aos bloqueadores de anúncios em particular?

Chris Lawrence:

Essas são todas ótimas perguntas. Eu acho que é um equilíbrio, obviamente. Penso que como sociedade digital e as leis e políticas que governam isso, teremos que encontrar um equilíbrio. Como a Mozilla nunca quer ficar na frente dos detentores de conteúdo e dos direitos do editor para ganhar dinheiro com o conteúdo que eles querem criar, mas também temos que estar conscientes e pensar nisso como um ecossistema, onde ambos estão se beneficiando se as pessoas estiverem tendo experiências on-line tão horríveis que eles simplesmente começam a sair on-line em geral, porque a experiência é muito ruim.

Que equilíbrio é esse aí? Acho que deve ser uma conversa, é por isso que coisas como a sala de vidro são tão importantes porque não são muito didáticas. Não está dizendo: "Você deve fazer isso", está dizendo: "Quais são as implicações de nossas escolhas e, então, como entramos em uma conversa para descobrir qual pode ser o novo normal?" Não acho que tenhamos tido esse tipo de conversa sobre o novo normal de nenhuma maneira e esse tipo de protecionismo, sejam os direitos hiperparanóicos dos usuários ou os conteúdos e os direitos dos detentores ou os direitos do editor., não consegui realmente me envolver nessa conversa que chegará a esse equilíbrio.

Vemos lugares como Forbes e The Atlantic começarem a bloquear o conteúdo de pessoas que possuem bloqueadores de anúncios, e isso provavelmente forçará essas conversas; caso contrário, estaremos mais nos segmentando nos nossos, onde está além da bolha do filtro., está quase na nossa bolha de valores sobre o que vamos interagir.

Dan Costa:

Você usou a terminologia de pensar sobre a saúde da Internet, a saúde geral da Web e vê o Mozilla como um dos administradores dessa saúde e, pelo menos, dizer às pessoas como deve ser um sistema saudável e ajudar explorar isso. Você pode simplesmente quebrar o que faz uma internet saudável? Em sua opinião, quais devem ser esses objetivos?

Chris Lawrence:

Viemos de um lugar em que realmente acreditamos que a Internet é um recurso público global aberto que democratiza drasticamente o fluxo de informações, comunicação, várias outras coisas e esse recurso público, quase como as cidades, estados e governos protegem os espaços verdes porque eles são realmente muito importantes e as pessoas trazem suas próprias necessidades para esses espaços. Alguém tem que observar isso e equilibrar o que é essa saúde. É por isso que gostamos de falar sobre isso de uma maneira ecossistêmica, porque onde algo pode ser muito saudável, outro pode estar doente, e temos que entender esse equilíbrio.

Nós realmente o definimos agora com cinco questões. São privacidade e segurança, então como é isso? Questões que a sala de vidro está analisando. A segunda é a centralização, assim como em nossa cultura de mídia, mais temos cada vez menos empresas de mídia controlando tudo, isso é perigoso para o mercado de idéias, para novas idéias etc. Não podemos deixar a Web centralizar, e agora vemos muitos guardiões do portal talvez não possuírem a web inteira, mas definitivamente o seu ponto de entrada na web.

Dan Costa:

No momento, o modelo de negócios deles é oferecer gratuitamente o Facebook e, se você quiser obter acesso ao resto da Web, terá que pagar. É uma reviravolta completa de toda a nossa experiência aqui nos Estados Unidos de qualquer maneira.

Chris Lawrence:

É realmente interessante ver como eles são exibidos em lugares em que são novos e em que a Web é nova. Os outros três que são realmente importantes para nós são obviamente a inovação aberta. Uma das coisas que deu esse tipo de revolução na Web, a Web 2.0, como você quiser chamá-la, foi que a plataforma estava aberta e as pessoas sabiam como construir sobre ela. Ele veio das margens, nos deu o Mark Zuckerberg e suas 42 casas aqui. Temos que proteger esse sistema aberto de inovação. Então todos precisam participar, para inclusão digital, não pode ser um espaço apenas para certas pessoas.

Então, talvez a coisa pela qual eu mais goste e acho que esteja subjacente a muito do que estamos falando seja a alfabetização na Web. Vamos precisar de cidadãos com conhecimento na Web que possam fazer essas escolhas com algum nível de educação e sofisticação. Eles podem optar por divulgar seus dados, mas devem entender isso, e é aí que a alfabetização na Web analisa como você lê a Web de maneira crítica, e como entende que é um espaço gravável. Você pode fazer coisas nele, não é só ler. Então, realmente, provavelmente o mais importante, como as pessoas participam da maneira certa.

Dan Costa:

Na sua opinião, quais são as maiores lacunas, vamos focar nos americanos neste momento, as maiores lacunas na alfabetização na Web para os americanos? O que é que muitas pessoas simplesmente não entendem e que você acha que faria uma grande diferença se soubessem como realmente funcionava?

Chris Lawrence:

Eu acho que eles não sabem apenas o básico do navegador, meio que vê até onde o segmento da URL pode ir ou lê apenas um nível atrasado no código. Eu não estou dizendo que seja profundo no código nerd, por assim dizer, mas há informações sobre notícias falsas ou o que você tem, onde você pode ver… Eu vou referenciar os sapatos falsos de Kanye novamente. A maioria de nós, seja um par de tênis ou uma bolsa Gucci, sabemos como procurar o ponto que falta. Podemos optar, novamente, por comprar a bolsa de mão, mas temos uma sofisticação sobre o que procurar. Eu acho que são apenas as estruturas e como a Web funciona.

Dan Costa:

Esse é realmente um bom exemplo, de que somos melhores na identificação de bolsas Gucci falsas do que em notícias falsas.

Chris Lawrence:

Do que um site falso.

Dan Costa:

As informações estão lá.

Chris Lawrence:

Sim, eles estão por todo o lugar. De fato, se você tiver apenas um pouquinho de conhecimento, poderá acabar com muito desse mistério. Apenas um pouco de conhecimento na Web poderia dar um impulso a todos os nossos detectores de notícias falsas de BS, seríamos muito mais sofisticados, mesmo sabendo algumas coisas simples. Parte disso é o que tentamos divulgar. Vá mais fundo, obviamente, mas que tipo de conhecimento rápido as pessoas poderão transmitir? Além disso, como qualquer outra coisa, um pouco de conhecimento geralmente é uma inclinação escorregadia positiva para querer saber mais e se tornar mais curioso.

Dan Costa:

O que sempre digo às pessoas é que você precisa entender que, quando concorda com todas essas permissões no seu telefone Android, está dando a esse software acesso a tudo no seu telefone, em muitos casos. Ninguém nunca olha para essa tela, ninguém realmente entende o que significa e, depois que você faz uma vez, fica no seu telefone até você trocar o telefone. Você nunca mais voltará às suas configurações de privacidade… E Eu mesmo faço, clico, é um jogo e fico tipo "Espere um pouco, por que o jogo precisa saber minha localização?" É porque eles podem ganhar dinheiro com publicidade se souberem minha localização. Isso é algo que eu acho que as pessoas ainda não percebem. Eles sabem que não clicam em links e baixam e-mails carregados de vírus, mas não entendem a ameaça do aplicativo.

Chris Lawrence:

Embora, eu não sei, como as notícias nos diziam nos últimos dias, até isso se torne perigoso. Como você viu o golpe de phishing direto que chegou aos e-mails do DNC.

Dan Costa:

Sim, o phishing básico ainda é o vetor de ataque mais eficaz. Não precisa haver uma grande explicação de como ela chega lá, geralmente é apenas um email. Geralmente são milhões de e-mails e, em seguida, milhares de pessoas se apaixonam por ele.

Chris Lawrence:

Certo, alguma lei estranha das médias, sim.

Dan Costa:

Esse é um comportamento de segurança, mas é a mesma coisa, é um ótimo exemplo de alfabetização digital. Como parte do Mozilla, temos o Chrome, que é um ótimo navegador, o Microsoft Edge, percorremos um longo caminho, voltamos aos dias ruins do Internet Explorer, por que precisamos do Firefox além desses? E Safari, para usuários da Apple.

Chris Lawrence:

Claro, e essa é uma boa pergunta. É algo que eu referenciei alguns minutos atrás, um, porque você sabe que não há um motivo explícito de lucro direcionando para onde o Firefox vai. Não é uma organização de capital aberto, a organização sem fins lucrativos realmente é proprietária da corporação, seus valores são conduzidos pela missão.

Como você disse anteriormente, é fácil fazer tecnicamente a ideia de colocar tudo de fora depois de uma sessão de navegação tecnicamente, não é um software difícil, mas é difícil de fazer se isso for antitético ao seu modelo de negócios. Não somos motivados por esses motivadores e, de fato, para nós, ter esses recursos realmente nos ajuda a ganhar o tipo de participação de mercado e de usuários que ainda nos tornam atraentes por ter o tipo de ofertas de pesquisa e coisas que podemos gerar receita em.

De certa forma, não é diferente de algumas escolhas de consumidores baseadas em valores que todos fazemos regularmente, seja esse o movimento de alimentos orgânicos ou os vores locais. As pessoas estão fazendo esses tipos de escolhas conscientes regularmente. Por que não nas ferramentas digitais que eles usam?

Dan Costa:

Em termos de se alguém, obviamente usando o Firefox, a recomendação número um, o que mais as pessoas podem fazer para se educar para apoiar vocês e criar uma Internet mais saudável?

Chris Lawrence:

Há muitas coisas, e estamos executando um monte de programas para começar a analisar isso, desde isso, coisas superficiais, até compromissos mais profundos. Fazer esse tipo de coisa é importante para nós, seja na sala de vidro ou no nosso festival Mozilla que fazemos anualmente em Londres, ou em algumas outras conferências e eventos de convocação. Quanto mais unimos as pessoas, fazemos com que elas trabalhem, se divirtam e depois compartilhem esse tipo de interação cara a cara, isso ainda é extremamente importante.

Também temos um modelo de organização local que chamamos de Mozilla Clubs, que lançamos globalmente. É aqui que estudantes, jovens, educadores, adultos se reúnem e estamos dando a eles as ferramentas e o know-how e, às vezes, micro-orçamentos, para se reunir e fazer a organização local em suas comunidades, seja na rua ou em Índia ou Paquistão, em toda a Europa, se unindo, ensinando a si mesmos a alfabetização digital, encontrando uma audiência e quem quer aprender essas coisas.

Terceiro, estamos fazendo campanhas de educação pública em larga escala. Queremos falar muito mais alto sobre essas questões e levá-las à consciência pública. Nosso objetivo é realmente tornar essa ideia de saúde na Internet.

Dan Costa:

Estamos ao vivo no local.

Chris Lawrence:

Um apenas quebrou. Essa ideia de saúde na Internet é uma questão social de primeira, como água limpa ou reciclagem. Queremos esse tipo de reconhecimento na consciência dos cidadãos, dos eleitores, dos consumidores, esse é realmente o nosso objetivo. Essas amplas campanhas, seja no ano passado, fizemos em criptografia e tivemos um joguinho de aplicativo da Web chamado Code Moji, que basicamente permite que você jogue com cifras e criptografia e use emojis para enviar coisas criptografadas para amigos. Quais são esses tipos, às vezes eu chamo de "Qual é o nosso 'leite com leite' para a saúde na Internet?"

Dan Costa:

Se as pessoas querem saber mais informações, como podem encontrá-lo on-line ou não hesite em fornecer seu número de telefone celular, se quiser.

Chris Lawrence:

Certo, sou um livro aberto.

Dan Costa:

Como eles podem entrar em contato com você?

Chris Lawrence:

Acho que, provavelmente até o momento, o Twitter ainda existe há um tempo, então @ChrisLarry, como os dois nomes, 33, é provavelmente uma ótima maneira. Eu estou lá com bastante frequência, então essa é uma ótima maneira de se conectar comigo, twittando para mim ou enviando mensagens diretamente para mim. Fico feliz em fornecer meu endereço de e-mail, é que temos muitos programas em execução aqui na cidade de Nova York e em todo o mundo, além de maneiras de nos envolvermos. Muito do meu trabalho para a Mozilla é realmente ativar e envolver pessoas, e fazer coisas nesse tipo de nível de envolvimento mais profundo. Fico feliz em conversar com alguém sobre como eles podem querer fazer isso.

Dan Costa:

Muito legal, é uma ótima exibição, eu me diverti conversando com você e olhando em volta. Obrigado por colocá-lo.

Chris Lawrence:

Obrigado por descer, cara.

Dan Costa:

Obrigado por vir no show, eu aprecio isso.

Dan Costa:

Este foi Chris Lawrence, vice-presidente da rede de liderança da Mozilla, e foi o Fast Forward. Obrigado por se juntar a nós nesta semana, voltaremos com um novo show muito, muito em breve. Vejo você no futuro.